華神成人說故事（2014/9/2) 電影：「愛．進化」(Creation) 問題討論

[卜遠程]

1. 達爾文與妻子艾瑪、恩尼斯牧師、胡克、赫胥黎之間各自有哪些信仰與科學的對話？
2. 達爾文與愛女安妮之間有哪些信仰與科學的心靈對話？
3. 達爾文與安妮的關係在哪些地方呈現出來？
4. 心理醫生跟達爾文談了甚麼？之後達爾文做了哪些決定？
5. 達爾文與妻子艾瑪最後的談話中，有哪些指控？有哪些自我檢討？最後達成哪些共識？他們在溝通的過程中態度有哪些轉變？

1. 請從這些信仰有關的對話中，勾勒出達爾文對信仰的態度，這些態度與達爾文的進化論有哪些衝突的地方？該如何化解？
2. 請從這些信仰有關的對話中，勾勒出妻子艾瑪對信仰的態度，這些態度與達爾文的進化論有哪些衝突的地方？該如何化解？
3. 是甚麼原因讓達爾文與艾瑪的關係修復？
4. 在達爾文與艾瑪修復關係之前，他們的信仰觀念有何衝突的地方？在關係修復之後，彼此的觀念是否有甚麼轉變？
5. 達爾文最後將完成的作品交給艾瑪決定，艾瑪最後選擇支持達爾文，在信仰與關係上，具有甚麼意義？

1. 當我們內心遇到信仰與科學衝突的時候，該如何面對？
2. 當別人遇到同樣的問題時，我們該如何面對他或幫助他？
3. 從這個電影中我們可以學到，在與別人討論科學與信仰時，應該避免哪些錯誤？
4. 信仰與關係衝突時，該如何處理才是合乎信仰

[蔡淑貞]

達爾文與妻子艾瑪最後的談話中，有哪些指控？有哪些自我檢討？最後達成哪些共識？他們在溝通的過程中態度有哪些轉變？
達爾文與妻子艾瑪的談話，與其說是指控不如說是澄清各人內心的想法，也因此有了彼此理解的機會，達爾文雖對神有懷疑，在女兒最危急的時候，只有求助於神，艾瑪雖相信神，但仍不見得很順服神將安妮帶走，但當回到起初的愛時，艾瑪仍表示：「即便知道會這樣一樣要嫁給你。。。」，這樣無怨無悔的告白使他們夫妻再度將恢復原來的關係。
在達爾文與艾瑪修復關係之前，他們的信仰觀念有何衝突的地方？在關係修復之後，彼此的觀念是否有甚麼轉變？
達爾文的研究對人類的影響確實深而遠，甚至偉大，但在他內心的對妻兒和家庭的愛因聯結於信仰，而使他將學術研究，亦即所謂的事業混為一談，當艾瑪說他向上帝宣戰時，其實感覺達爾文向艾瑪宣戰，而且被宣告：「你決對不會贏」。但最後達爾文將畢生巨作「物種的起源」交由妻子審核並由妻子決定出版與否時，竟然得到艾瑪的支持，夫妻同心的將著作手稿寄出，並且在達爾文寄出稿件走回家門的同時，安妮出現在他的身邊，這次安妮的出現不同於以往的是，之前是思念的痛苦，而今是快樂的同行，這個不同方式，給予我一個很大提醒，就是對於過往者不同的懷念態度，會帶給活著的人不同的生活品質。

[江淑燕]

從達爾文的著作，對後世所帶出的影響，證明他是個絕頂聰明的人。也影響後世絕頂聰明的人。

意志動搖
在片中達爾文的內心何時開始產生爭戰？無論如何爭戰？他憑自己的意志選擇相信上帝。自從安妮堅定地對牧師說，遠古時代有恐龍，因而被牧師罰跪。第一次因神的僕人打擊了他的信仰。又因安妮不明原因的重病，達爾文哭跪在上帝的面前禱告，求醫治安妮。但上帝卻沒有按著達爾文的禱告成就，安妮死了。第二次重重打擊了達爾文對上帝的信靠。安妮的死，同時也傷害了達爾文與艾瑪的內在關係，他要知道安妮為什麼會死？

信心軟弱
達爾文的痛苦與日俱增，一直在回憶、妄想中思念安妮，此時他也正在研究"物種起源"。 友人赫胥黎的逼促寫成他的研究，並說：你一周內會殺死上帝，科學與信仰已經開戰了，人類將脫離不需要的東西，就是虛無的上帝信仰。達爾文回應說：不，社會的核心是教會，他使船能穩定航行。但在他內心裡卻只剩殘酷的生存。

回到現實
妻子鼓勵他回教會，醫生說他必須找回他的信仰，沒有人能救他，並且他必須重新面對安妮的死。於是他重新面對安妮的死亡，得到釋放。他回到現實重新面對妻子，勾起一陣風浪，終於他們在愛中和好了。
達爾文已無法回到教會的舊框架裏，他選擇自己的聰明進入科學的框架中，他決定完成"物種起源"的手稿。達爾文把最後出版的決定權交給妻子艾瑪，艾瑪也真的是他說的最好的太太。艾瑪決定撇開信仰成全丈夫，完成達爾文的心願，完美的結局。

結語：
今天二部片子，都是完美結局。都有其共通點就是主角各有好一位的好伴侶 (陪伴者)，他們都在愛中和好，彼此寬容，也都在愛中選擇成全對方，以對方的喜樂為喜樂。這不正是上帝創造配偶，成為幫助者，成為成全者的目的嗎？

鼓勵:呈現的弟兄台風穩健，口語速度適中，解釋很清楚。建議：PPT與劇情重複太多，反倒像教材。

江淑燕

[高宗榮]

達爾文與安妮的關係和互動表現是朋友又相父子嗎？
達爾文與艾瑪為什麼關係不好？

達爾文與艾瑪與安妮三人互相關係又如何？
達爾文與妻子的觀點不同更為不同的關點起衝突，為什麼達爾文的作品交給妻子，妻子同意出版？
看達爾文與妻子與女兒的關係，回頭看自己與妻子與子女的關係，是否有改進的空間？

[劉曼麗]

5. 達爾文最後將完成的作品交給艾瑪決定，艾瑪最後選擇支持達爾文，在信仰與關係上，具有甚麼意義？
艾瑪最後選擇支持達爾文，還說了一句話：「願神饒恕我倆」，她知道「物種起源」內容完全將神隔離在創造之外，是完全與神對立的立場；艾瑪如此做是因為愛達爾文。自從失去愛女-安妮之後，達爾文盡其畢生之力、投入研究當中，似乎是在向神宣戰，因神並未應允他的祈求─求神救安妮的性命；如果艾瑪不支持達爾文，等於否定他所付出的一切努力，他會失去活下去的動力，也會失去聽聞福音的機會、失去與神面對面的機會。

應用：
1. 當我們內心遇到信仰與科學衝突的時候，該如何面對？
需檢視自己內心的狀態，衝突是什麼？為什麼會有衝突？是自己驕傲、憤怒、怨恨引起的嗎？這件衝突要如何看到神的榮耀？

[張召雅]

對於遠程上台說電影故事的回饋：

＊對遠程的讚賞與感謝：
1.選片讓我看到響噹噹進化論人物達爾文的波折人生與心路歷程，衝撞我很多思維。
2.以電影時間軸分析劇情的推展，佩服你的腦袋真是理路達人。
3.我對於這堂課上台的任何同學所付出的時間、毅力、腦力、感受力都深感敬意，對於您當然也是按讚讚讚囉！

＊我的困惑是：
我認為這部影片提供基督徒有很值得討論的議題，因為達爾文一直在進化論的研究有所遲疑，跟他摯愛信仰上帝的妻子有關，但他最後把要不要發表的決定權交給妻子，而妻子讀了之後同意這部「向上帝開戰」的科學論著公諸於世，於是產生人類思考顛覆的革命，與上帝創造論占有「對峙」的歷史高位，至今亦然，因此可以考驗基督徒對於信仰是否有「堅固而非頑固」的思維與立場。
但這部影片如果播放給非基督徒看，我認為則反而更帶來「反創造論」的效果。另外，以我本身可謂科學文盲或科學幼稚生，我對於進化論無從理解，即使有科學背景的基督徒來說明：進化論的有限性v.s.創造論的無限性，我也不認為我有充分論辯進化論的能力，因此以我「不知為不知」的程度，如何討論遠程所提出有關「科學與信仰衝突」的問題？這是我對討論可能產生的膚淺度或危機，所提出的困惑或提醒。

[卜遠程]

為什麼神學觀點很重要？說得更清楚一點，其實不論基督徒、非基督徒、佛教徒、無神論者，每一個人都有自己的「神學觀點」。不信上帝的人的神學觀點就是「我不相信上帝」，無神論的心理學家的神學觀點就是「我不信上帝，而且我相信用人的理論可以解釋許多的事情」。
基督徒呢？若我們有不正確的神學觀點時，當我們在看聖經、解讀經驗的時候，會不會用錯了方式來看上帝的作為(如聖女貞德、如黑衣人…)？

引用康來昌牧師書中的話：
『不好的神學是世俗化的神學，好的神學是講上帝恩典的神學。讀聖經不能取代讀神學，因為人的肉體天性，很容易把人意讀入聖經，用律法代替恩典。』（摘自康來昌的「基督徒的最後試探」）



1. 上帝是創造萬有、掌管萬有的全知全能者。
2. 上帝的管教不是要讓人滅亡，而是因為愛而想要挽回人與上帝的關係。
3. 受到苦難的人並不是因為他比別人更有罪，世人都得罪了神，虧缺了神的榮耀，若不悔改，都要滅亡。
4. 人類不可能對上帝有完全的認識，包括對人類的完整救贖計畫。我們只能盡力尋求、交託、與尊重。
5. 宇宙的形成與演變、生命的創造與演化，都在神的計畫與掌管之中。聖經對世界的描述、人類對聖經的詮釋都有侷限。
6. 認識上帝是讓人得自由，而非綑綁。若因信仰反而造成自己甚或他人的綑綁，則必須重新檢視自己的信仰是否有些誤解或偏差。
7. 我們無法用人類認知的方式（包括科學）來「證明」上帝的存在，同樣的道理，我們也就無法用這些方式來證明上帝不存在。上帝的存在與聖經的正確無誤只能由神的啟示本身來自我證明（內容豐富的循環論證、內證），參見「聖經真的沒有錯嗎？聖經底本無誤論的再思」（周功和等著）這本書的「拿出證據來！」（康來昌）。



艾瑪：「我不管是幾個月，幾年還是幾十年，查爾斯，你真的不在乎，你的靈魂將灰飛煙滅？查爾斯，你真的不在乎，你永遠也上不了天堂？你和我將永世隔絕？」
達爾文：「我當然在乎，我當然在乎！你覺得這些年來，是甚麼讓我猶豫不決？我是中立的學者，我是科學家，我不敢繼續研究，害怕看到更多已經昭然若揭的真相。你覺得這種折磨還不夠嗎？」
艾瑪：「我覺得你已經跟上帝開戰，查爾斯。我們都知道，你無法贏得這場戰爭。」
達爾文：「親愛的艾瑪，昨晚妳說我已經與上帝開戰，但真的沒戰爭那麼誇張。這只是我持續數年，漠然的自我掙扎。失去信仰的過程緩慢而脆弱，就好比大陸的崛起。我只能對妳說，這個過程似乎已然結束。」


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達爾文：「瞧你說的什麼話，艾瑪！他竟敢因為我們的女兒說出真相而懲罰她？」
艾瑪：「他覺得這不是真相。」
達爾文：「我才不管他怎麼想！」
艾瑪：「她才九歲，就必須成為革命份子嗎？」
達爾文：「他在教他們否定自己的認知。」
艾瑪：「那僅限於我給他們講的睡前故事。這是我們上一代和上上一代人的教育方式。這是整個村莊都堅信或試圖堅信的理念。查爾斯，恩尼斯牧師是我們的朋友和鄰居，請你不要與他為敵。求求你！」
達爾文：「這是為了妳！而不是他。」

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孩子們：「也許他被霍屯督人傳染了重病。」「布羅迪保姆說上帝在生他的氣。」
艾瑪：「布羅迪沒這麼說過。」
艾蒂：「她有說過！」


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達爾文：「兩年後，菲茲羅伊船長和我送她們回家，同行的還有位年輕的傳教士，堅信能通過這一事例，讓那些蠻夷信仰上帝。你覺得後來發生了何事？」
安妮：「他們不吃這一套！」
達爾文：「沒錯，他們當然不吃這一套！這是徹頭徹尾的失敗之作！」

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安妮：「你到底在害怕甚麼？這只是個理論。」
達爾文：「不，他們說得對。這將改變一切。如果世人開始相信，上帝根本沒為我們做任何安排，一切都不重要。愛、信任、信仰、榮譽，只剩殘酷的生存。」

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達爾文：「其實我在想那些熱帶海洋，滿是微小的生物粒子，小獵犬號如同壟罩著一層光芒，在夜晚照亮海上小徑。讓人迷惑，如此美麗，卻漫無目標。」
恩尼斯：「漫無目標？它們在幫船隻照亮航線。」
達爾文：「托馬斯．馬爾薩斯計算出，如果每條鱒魚能繁殖一百條後代，這樣代代相傳下去的話，幾十年後，地球上的鱒魚將達到及膝深度。你對此有何看法？」
恩尼斯：「我的看法是，大多數魚卵都無法存活，或被吃掉，因此總量保持穩定，這就是上帝巧妙的安排。」
達爾文：「你不覺得這種安排過於浪費嗎？無數生命被創造的目的是為了被立刻銷毀？」
恩尼斯：「是為了給其它生物提供食物。」
達爾文：「無數生命死亡，只有少數存活下來。死亡大過生存，何來美好可言？」
恩尼斯：「查爾斯，我的職責並非揣測上帝用意。但在我看來，自然保持著寧靜。」
胡克：「還有個觀點是，自然界就是個戰場。我不記得在哪看到的了。」


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恩尼斯：「祈禱吧！我主耶和華，吾輩深知，萬物皆由汝安排，乃至汝創造的最微小生物。鳥雀墜地，乃汝之意願。吾輩所有折磨、疾病與死亡，所有抱怨、磨練與苦痛，皆出自汝之善意。汝非無視吾輩疾苦，而循循善誘、諄諄教導。主啊！汝煞費苦心，阿們！」
恩尼斯：「今天的學習內容是《創世記》，第一章，26-30節。」
查爾斯：「不好意思」（起身離開）「抱歉，讓一下。」
恩尼斯：「上帝有云＂以神之形象，神之樣式造人，使他們管理海裡的魚，空中的鳥，地上的牲畜和地上各樣種活物，及地上所爬的一切昆蟲＂」

達爾文：「是啊！說得對。前幾天我還在思考上帝仁慈地在我們體內安置了900種腸蟲，每種腸蟲都有其獨特的方法滲入黏膜，鑽進血管中。他對蝴蝶更是大愛無疆，讓黃蜂在活生生的毛蟲體內產卵…」
恩尼斯：「我在很多場合都說過，我們不必揣測上帝的意圖。」
達爾文：「對，可以讓華萊士先生來解釋，你覺得我應該建議他留在國外嗎？連同他的觀點一起。如果他在這附近出現，我會罰他跪在岩鹽上！」
恩尼斯：「我一直很珍惜我們的友誼。直到剛才，我還覺得，你是脫俗之人。我可以不同意你的觀點，但無法心生恨意。遺憾的是，這種感覺已不復存在。」

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達爾文：「問題就出在這裡，我無法確定這一事實，我需要更多的時間。」
赫胥黎：「您不是在裝蒜，就是未能完全理解您自己的理論。附着甲殼動物，顯然能夠代表全體生物，包括人類。上帝造物論一周內就能瓦解。您殺死了上帝，先生！」
赫胥黎：「讓那些懷恨在心的老混蛋見鬼去吧！」
達爾文：「先生，您的口氣像開戰一樣。」
赫胥黎：「沒錯，科學與宗教已經開戰。等我們贏得勝利，就能廢除那些該死的大主教，和他們永世不得超生的威脅論。」
達爾文：「不，赫胥黎先生。我們所處社會的核心是教會。整個社會儘管不是三桅船，但至少得以航行，安然無恙地航行。然後你想怎樣？帶領我們在船舵內部，重建每塊甲板？」
赫胥黎：「拜託，查爾斯！上帝的法則是否改變了火地島居民？類人猿珍妮的人類實驗室否令其更具行為能力？我們的行為與外形一樣，根據需要而進化，這是您的原話！因此我們終將摒棄多餘部位，例如闌尾、男性乳頭，最重要的是．．．對虛無上帝的信仰！」

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艾蒂：「這不公平！這不公平！」
達爾文：「對不起！確實不公平！」
安妮：「艾蒂，必須這樣。狐狸不須吃掉那隻野兔，否則狐狸的寶寶們會餓死。這就叫做萬物平衡。來吧，小傢伙！笑一個！」
達爾文：「親愛的胡克，我終於做出了決定，這歸功於我的孩子們，讓我至少有勇氣堅持自己的看法，我的書名是《物種起源》（the Origin of Species）。我會避免把上帝扯進去，不過毫無疑問，他會認為這是對他的人身攻擊。沒有比承認萬物生存競爭更簡單的事，也沒有比時刻牢記這一點更困難的事。第一章我將闡述家養變異，我們將發現人類在逐漸改變物種方面所起的巨大作用，然後闡述物競天擇如何導致多種低等生物生命形式滅絕。」
胡克：「相信我，你真的有敵人。如果他們知道你在寫甚麼，半個國家的人民，都會看著你上火刑柱。但你也有朋友，我們站在同一戰線上，我們可以在有生之年贏得勝利，我們必須贏得勝利！我懇求你，去莫爾文接受神聖的水療法，然後回來，為我們打贏這場戰爭。」

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達爾文：「上帝，我以最謙卑的姿態跪在您面前，如果您有能力救她，我將在餘生信仰您！如果您必須帶走一個，請帶我走，而不是她。她是個很乖巧的小女孩，她…，以你，我子女之名…和所有孩子之名，我請求您，謝謝您，阿們」

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達爾文：「我寫完了，由你來決定。」
艾瑪：「決定甚麼？」
達爾文：「該如何處理這些手稿。如果有人要站在上帝那一邊，我寧願那個人是你，而不是恩尼斯。」
艾瑪：「如果我認為應該將其銷毀呢？」
達爾文：「那麼…你認為該怎麼做，就那麼做。先看完吧！」
艾瑪：「你終於把我變成同謀了！願上帝寬恕我們倆。」
達爾文「從自然之戰，從饑荒與死亡，我們能夠得出的直接推論，與最崇高的目標，就是讓高等動物生存下去，這種生命觀的偉大之處在於，地球所有生物遵循萬有定律，循環不息，從一開始，無盡而美妙的生命形式，一直都在進化，並將繼續如此。」