《卡拉馬助夫兄弟們》網路讀書會 （一）p.23-61

[月童]

大家好，《卡拉馬助夫兄弟們》的網路讀書會開始了。




因為哲學家也談它、神學家也談它，將它跟尼采並列二十世紀初兩股重要的思想分歧，文化比較學者將它與《紅樓夢》對比，心理學界更視這本書為心理分析的重量級巨著，它裡面的審訊過程，又涉及到法學。....儘管它涉及到這麼多思想領域，但我們不貪心，先把書讀完。


第一篇《一個家庭的聚會》到第二篇《不大有信仰的貴婦人》



杜斯妥也夫斯基真正想描寫的主人翁是誰？
卡拉馬助夫家庭的三個兒子的身世
長老這個牧者牧養的特色是什麼
一個女主角已經隱隱伏筆出來囉！
父親作老小丑，到底是什麼變態心理阿？

已經可以做心理分析了。



感想、眉批、形容、不成文章的一段兩段文字，都可以，不要有長篇大論、言之有物的壓力，因為這部作品很長，到後來你可能會改變你現在對書中人物的看法。

[月童]

到現在，書該買的買、該下載的下載、該影印的都影印、看到該睡著也都睡著了吧？可以聊聊這段進度了嗎？

我先雜聊一點：

我一直對米卡的媽媽很有感覺。

她是一個條件很不錯的女孩，經濟條件好、人漂亮、受過很好的教育，她希望自己成為領先思潮的思想份子，對所有最先進的思想都毫不考慮照單全收。

偏偏，她犯了一個致命的錯誤，就是為要證明自己真的領先社會、拋棄了傳統，竟以身試法，拿自己的婚姻來驗證。多少思想家藝術家諸如胡適，都很清楚知道思潮歸思潮，不干婚姻的事，他們寧願讓自己的思潮與生活割裂，也不會把生活送進實驗場。偏偏米卡的媽媽想用生活證明自己思潮的激進，而且一試就是試上婚姻。

米卡的爸爸費道爾非常一致的就是徹底的無賴，但，他看似可以跟米卡的媽媽一拍即合！最後費道爾搞的米卡的老媽寧可丟棄一切也得離開這個恐怖的婚姻。

我覺得米卡的老媽後來變成傳說中的女性主義者，很有可能是在拋棄傳統以後，也被傳統拋棄。她回不去、傳統也無意讓她回去，最後只好說自己是放棄婚姻的女性主義。最後死的不明不白的。是餓死。但既然是激進思潮奉行者，無論如何死因也要弄得模糊曖昧。

這種一愛上激進思想就用激情擁抱，最後毀掉生活本身的，我看也就是徐志摩類似了。這是一種「愚蠢的浪漫」。

我覺得米卡的性情是遺傳他老媽的。只是他沒有追求「激進思想」，他任憑自己生活的大起大落，表面看起來就像費道爾了。但米卡一直渴望看到比他老媽看到的更超越的事物。這是一種「性情中人的浪漫」。(他不是挺像「芭比的盛宴」中的軍官嗎 )


面對西化的衝擊，杜斯妥也夫斯基說出了思潮的偉大、思潮的有待驗明正身、一眛追逐思潮的愚蠢浪漫，以及，導致人生被犧牲掉的代價。

志文版 p11-12

[陳啟鳳]

看完前四章非常的不舒服，唯一的感想是這真是個破碎家庭的悲劇。

卡家的爸爸媽媽都是極其自我中心的人，米卡的媽媽是典型的富家女叛逃自己的身分與家庭，想要在父權與宿命的傳統婚姻中找到自我存在的意義，她透過與費道爾的私奔証明自己的獨立與不受命運的擺佈，搭上「女性主義」的時尚潮流，可是終究無法脫離自身被制約養尊處優的思想與價值觀，既受不了費道爾的粗鄙與巧取豪奪，在婚姻上又採取女尊男卑的潑婦態勢。然而理想的女性主義神話，終究不堪現實婚姻中的唇槍舌劍，拳打腳踢（她甚至可能是施暴者）。婚姻不過是她滿足理想的工具。當這個理想破滅後，她毅然與一個宗教學校的窮教員逃離家庭，尋求更大的自由與解放，但是拋夫棄子的結局卻是窮途潦倒的客死異鄉。我很好奇，當阿臺拉意達臨終時，是否曾回想起自己的一生，後悔沒有成為衣食無缺的籠中金絲雀，還是仍然忠於自己的選擇，寧願在困苦窮乏中如螻蟻般默默地死去？

而爸爸費道爾真是女人的敵人 ，他擁有標準的黑暗性格 ：自我中心(自戀者)、熱愛冒險刺激且心狠手辣（心理變態者）、善於撒謊喜將人玩弄於股掌(權謀者)。 一般人應是厭惡而且要避之唯恐不及的人，卻偏偏應驗了「男人不壞，女人不愛」的說法，費道爾靠著巧言令色，騙得二次婚姻，其實他不過是利用婚姻建立起他個人的財富基礎。當然第一任妻子阿臺拉意達只是對他存有幻想而與他私奔，而第二任妻子騷菲亞將他視為拯救者而跟了他，從另一個角度來說，他也是這二個女人的工具罷了。這種互相利用卻沒有愛的婚姻的結局，無非就是悲劇收場了，但是這個壞男主角卻因為二任妻子的早逝得到解脫，繼續自由暢快的過著荒誕無度的淫亂生活，甚至還用來說嘴，把自己的故事用來取悅別人甚至是取悅自己，真是可笑又可惡。

可憐的是在這個家庭中出生的三個孩子就成了孤兒，完全被父親遺棄，雖然靠著管家的照顧與母親的親戚收養，但從小寄人籬下，長大後重新回到父親家的三兄弟有著迥然不同的性格與人生。究竟是遺傳或環境還是其他的因素塑造了這三個兄弟的命運？是接下來要從書中一一發掘的。（志文，1章~4章）

[月童]

米卡在母親離開以後，父親完全忘了他的存在。

他先後被僕人老郭、表叔彼得‧阿歷山大洛維其（母親的堂弟）、彼得的堂嬸、彼得堂嬸的出嫁女兒撫養，據說後來還繼續被移轉。這些人撫養米卡，就血緣關係是越來越遙遠，所以他們撫養米卡當然不是因為愛他，而是因為米卡母親身後留下了小小的財產、房屋和封地。他們養米卡是為了錢的緣故。 27

一個孩子成長過程一直更換撫養他的人，而且親生父親、以及算是血緣最近的表叔彼得，最後竟然都忘了有這個孩子的存在。任何一個孩子都會飽受心靈傷害的。

米卡沒有得到愛，然後也沒有得到母親的錢。想想這個米卡長大成人以後，會是怎樣的一個人？

志文 26-27

[月童]

一個想拋棄俄國傳統、徹底西化的人——彼得‧阿歷山大洛維其

從養育米卡、卻為了長住巴黎把米卡再丟給別人、隨後又忘了有米卡這個孩子的表叔彼得‧阿歷山大洛維其，多少可看出米卡的母親何以會讓自己走在思想的前端。是家族氣氛，其來有自。

彼得「文明、有都市氣、外國派頭、歐洲人、自由派」….接觸共產主義份子，晚年回憶自己的當年，竟然暗示自己「幾幾乎成為巷戰的參與者」，（不就是音樂劇「悲慘世界」的年代嗎？）基於他自由派的觀點，他跟修道院打官司，是「一個國民在『文化』上的義務」 （p27），顯然他覺得俄國宗教在很多方面是徹底礙到了俄國文明的發展。

作者此段淺描彼得，而彼得將在卡拉馬助夫家族聚會中出現。這聚會卻是在修道院舉行的。費道爾怎麼看他？米卡怎麼看他？他怎麼看修道院以及修道院的長老——這卡拉馬助夫兄弟們中的老三阿萊沙最敬愛的人？

在家族聚會中出現彼得，真是尖銳一筆！

志文 26-27

[李彩霞]

看這本書到第二章後，非常認同老師所說的，如果不是在讀書會中大家一起讀，我想我應該看到第二篇就停止，這輩子大概永遠都只停留在第二篇吧!!
看了書後深深的自我檢討了一下，到底是我的中文不夠好，還是耿老先生的中文太好，為何有很多地方我每個中文字都看得懂，但合起來的句子卻有看沒有懂。另一件深感困擾的是：俄國人為何名字都那麼長啊!!有名字、中間名和姓，除此之外還有小名，在書中有時用名字、有時用姓、又有時用小名，讓我實在搞不清楚倒底是誰，常常還弄了半天，才發現原來是同個人。

到第二篇有兩段內容讓我很有感觸，第一是在第一篇的第五章談到阿萊莎的信仰，書中認為現實派的信仰不是從神蹟裡產生的，而是神蹟是從信仰裡產生的。他之所以得到信仰，祇是因為自己願意相信，並不是神蹟使他得到信仰。這不就是真正的信仰嗎？我們信不只是因為看到了神嘖，而是因為願意相信，當我們相信了以後，我們就可以在生活中處處感受到神蹟。(P.42)

另一個就是在第二篇中長老對費道爾．伯夫洛維奇和不大有信仰的貴夫人說同樣的話：＂不要對自己說謊＂，在費道爾說時長老也解釋了原因：『聽自己謊話的人會走到無論在自身或週圍都分別不出真理來的地步，因此引起了對自己和對他人的不尊敬。人既不尊敬任何人，便停止了愛，既沒有愛，而欲使自己消遣時光，便縱於淫慾和粗暴的甜蜜，於是完全達到獸性的惡行的境界，這全是由於對人們對自身不斷地扯謊的緣故。』(P.60)這也是我認為費道爾一直要扮小丑的可能原因之一，費道爾自己明白自己不斷在對自己和對人說謊，自己侮辱自己，他討厭這樣的自己，只好用扮小丑的方式來讓自己感到愉快，但是真正的偷快了嗎？想也知道並沒有，反而造成他四周的人的尷尬，自己也痛苦。而如何克服不對自己說謊，長老也在書說了：『留意觀察自己的虛謊，每小時、每分鐘審察它。還須避免對別人和對自己的厭嫌，凡是在自己內心裡覺得惡劣的一切，祇要在內心裡一注意到，也就是洗乾淨了。』(P.75)實在好欣賞長老喔，他的回答都好有智慧，實在可以好好的回味及省思。（現在才看了七十多頁，會不會在後面二三百頁時來個大翻盤呢？啊!好期待。）

志文 第1~2篇

[月童]

[Cheng Ming-shih]

我必須承認，在過去的閱讀歷史中對俄國文學接觸認識比較少，這次讀卡拉馬助夫兄弟們確實很辛苦，但是，具有歷史的譯文，真的也沒提供較好的閱讀心情。
看完進度內的內容，我很好奇，是不是在作者寫書的那個世代中，男性在社會中的地位確實就是那個樣子，而且在鄉下地方，費道爾。伯夫洛維奇在家庭中就是一個不顧家的男人，但是在這層外衣的背後，他究竟是一個什麼樣的人，似乎他也知道有神，他與小兒子阿萊莎的對話及自述，對我而言，還是很有意義的。他會擔心他死後下地獄的情形，他會想要知到地獄的樣子(有沒有天花板)，對於真理，他還會寄望阿萊莎，等他搞清楚之後再告訴他。費道爾自己應該對他的一切有很清楚的認知，所以後來曹西瑪似乎也可以看透他這個人，長老告訴他，「主要的是不要羞恥自己，因為一切祇是由此而起」，可以看出費道爾是否用一種丑角式的假面具在隱藏自己。如果費道爾真的是一個無救的人，在他跪問：「叫我怎樣做，才能承受永恆的生命？」時，不覺得看到一個耶穌時代的少年官嗎？而長老的回答，也和耶穌好像。費道爾在書中好像被塑造成一個兩面人。我看費道爾，還有戲要唱，就再看下去囉！

[月童]

[月童]

[月童]

我覺得阿萊沙的出場是個性最模糊的，不太有鮮明的自我，很難真正的認識他。當費道爾說阿萊沙是全世界唯一不責備他的人（甚至是哭著說）（志文 P41），還讓我覺得阿萊沙缺乏人性。

。

真的，我總是很難認識很屬靈的人，我會搞不清楚他是真的毫無愛恨情仇、毫無喜怒哀樂，還是因為他太壓抑。

阿萊沙就是給我這種感覺。

而杜斯妥也夫斯基，其實是預備寫第二部「卡拉馬助夫兄弟們」的，只是因病過世了。第二部，杜斯妥也夫斯基預期的主角正是阿萊沙。

奇怪的是，伊凡讓彼得覺得「驕傲」，跟父親相處平和，但父親只是行為收斂了一點，而阿萊沙出現以後，卻攪動了費道爾的心，諸如道德感與死後靈魂之類的。

怪的是，阿萊沙讓費道爾出現一些良心的問題，鮮少見的想悼念亡妻，但他卻不是悼念阿萊沙可憐的母親，而是悼念他第一個妻子、也就是很會打他的那個新潮女人。怪哩，為什麼？

志文 P38

[陳淑麗]

抱歉！我還沒有趕上進度。對於作者的寫法，個人感覺是在聽故事，是一個經歷許多事的老人在說故事。感覺是非常親切。其作者生於1821年，其年代有英國非常光輝的時期，但在蘇俄就……。在讀國中時非常著迷描述那時期的作品（當然作者是二十世紀的人），其價值觀感覺上不太陌生。
主人翁的老爸，我必須說，在那時期的人想要成功，在毫無背景情況之下，其作法，常常令人匪疑所思。有時必須隱藏或犧牲自己的思法，去迎合自己所要巴結的人，甚至作賤自己。費道爾終於扭曲自己的人生價值觀。是目前所觀察看的。我不禁地想起我周遭未信主的人，有些人（包括我自己）是否曾經是這樣一個人呢？

[程名世]

[enigma]

[月童]

[李彩霞]

[月童]

我終於進到「長老們」這一章了。這是我第四遍讀「卡拉馬助夫兄弟們」了，結果進度還是這麼慢。

我還是要喃喃自語一下：杜斯妥也夫斯基刻意塑造阿萊沙這個「俄國的靈魂」，結果果真很靈魂，不太有肉體的感覺，很超現實。幸好我老公不是這種人。（志文 P42）（我好像正逐步洩漏我對人的好惡。真麻煩，阿萊沙是聖人耶！我竟然不喜歡他。難道果真是男人不壞女人不愛？）

志文P44
「因為我們的修道院，直到那個時候為止，還沒有什麼特別著名的地方：裏面既沒有聖徒的骸骨，也沒有顯靈的神像，甚至沒有同我們的歷史有關的著名的傳說，也數不出什麼歷史上的功績和對於祖國的貢獻。它的興盛而且聞名全俄，完全是由於長老的緣故；香客們成群地從全俄羅斯各地，不遠千里趕來看他們，聽他們講道。可是，長老是什麼呢？長老就是把你的靈魂吞沒在自己靈魂裏，把你的意志吞沒在自己意志裏的人。你選定了一位長老，就要放棄自己的意志，自行棄絕一切，完全聽從他。對於這種修煉，對於這個可怕的生活的學校，人們是甘願接受、立志獻身的，他們希望在長久的修煉之後戰勝自己，克制自己，以便通過一輩子的修持，終於達到完全的自由，那就是自我解悟，避免那活了一輩子還不能在自己身上找到真正自我的人的命運。這種長老制的創立，並不是基於理論，而是基於東方一千多年的實踐。」（註：譯文是根據此網頁http://www.osho.tw/ebook/klmz/007.htm）

關於以上，我只能說：我的媽咪！！！
1. 一個修道院存亡關鍵在於一人：曹西瑪。我是拼了命培訓、傳承「為成人說故事」，就是因為我不想這事工成敗只在於一人。關鍵只在一人，是危險的。
2. 要逼我「選定」長老，殺了我吧！「放棄自己的意志，自行棄絕一切，完全聽從他。」為什麼是「他」不是「祂」？我果真是改革宗的信徒。
3. 選定長老，是「東方一千多年的實踐」，根據我們協會理事長psycho的研究，東方有很嚴重的「修行觀」，所以杜斯妥也夫斯基是「修行觀」的信徒。
4. 我不贊成關鍵只在一人，也是因為：「這種使人類精神上從受奴役轉變到自由和心靈完美的、已經試用過一千年的利器，可能會變成一把也能傷害自身的雙刃利劍，也許會把有的人不是引向馴順和完全的克己，而是相反地引向魔鬼般的驕傲，那就是說，不是得到自由，卻是得到了鎖鏈。」也就是說，萬一長老享受權勢與控制欲呢？（志文 P44）
5. （志文P45）但我欣賞曹西瑪長老的最大原因，就是他在與人懇談的過程中，給人肯定、希望、幸福。他讓人看見自己生命中的美好。此外，他愛罪人，甚至他愛罪人比好人愛的更多。
6. 阿萊沙對曹西瑪長老的夢幻，是他後來差一點跌倒的原因。

阿萊沙覺得自己跟米卡比較親，跟伊凡比較疏遠，這部份描述的很有意思。伊凡跟阿萊沙可是親兄弟喔！（步步驚心裡，親兄弟四爺與十四爺，好像也是這麼的疏遠。）就學問來說，伊凡與阿萊沙受過很好的教育，學問相當，偏偏一個「拒絕上天堂的入場卷」，一個對上帝對長老百依百順。米卡無學識，結果阿萊沙跟米卡比較親。我覺得這描述對後來的劇情發展，是非常重要的伏筆！

最後，注意到修道院的人馬：無賴、罪人、退還上天堂的入場卷的思想異議份子、崇拜西方的無神論、正徘徊在國內或去西方讀書的年輕人、單純的小見習修士（阿萊沙）、以及後來會出現的另一個修士拉基金。

[張慧蓀]

[林映君]

原來大家都還在討論第一篇，我還傻傻地以為自己進度落後，非得趕完兩篇才敢上來討論區。

每個人有感覺的點都好不一樣喔！我也在閱讀時不斷投射自己的心理問題。XD

譬如幼子阿萊莎，作者描述他「受了侮辱，從不記住」，因為他「祇是不把它當作侮辱」，這樣的人格特質讓我非常羨慕，因為自己經常無法接受自己「難以饒恕」的罪過。（不過當月童說阿萊莎感覺太屬靈時，我又感覺「得救了」。）（志文 35）

再談到父親費道爾。我對費道爾的好奇與同情多於厭惡，畢竟他是一個「真小人」，而非「偽君子」。相對於彼得‧阿歷山大洛維奇強調著在修院須有合宜敬虔的表現，心裡卻對初識的修士和長老嗤之以鼻，費道爾的「誠實多於高貴」反而讓人不那麼討厭。（志文 108）

至於他為什麼強迫性地非得扮演丑角不可，我覺得可能是出於「自我厭惡」與想引起注意（戲劇性人格？）。當一個人的自我形象是如何時，往往就表現出相稱的行為，再從別人的回饋中證實自己確實是這麼（討人厭、醜、放蕩等）。

我對這樣的人抱著同情，因為他們實在是想要得到愛，但因為自認不配被愛，只能得到愛的替代品--注意。

[林映君]